小吳 VBQA 程式設計討論

好ㄚ~ 有些指定要寄到信箱的 請大家也不要回答 不要破壞這裡的水準 這裡要的是水準 不是水量

支持。

大家可以去看看這一期(788)的商業周刊。我看了好緊張喔... 封面故事是 我和13億人打仗! 　　　　 勤與惰的戰爭 還有獨家調查 63%教授：這一代大學生比10年前差

我不認為是這樣﹐我是一個初學者﹐但我實在找不到一個比小吳的論壇回答更快更好的論壇﹐我也把這個論壇看成是我的最愛﹐我并不認為一些初級的問題就不應該問﹐因為對于高手來說﹐這是小儿科﹐但對于水平不高的vb新手這卻是能得到很大受益的﹐可以少走很多彎路﹐每一個發言者我都把他當做是我的老師﹐因為有些問題我聞所未聞﹐可以讓我看清我的水平有多次,我喜歡常來逛逛﹐看一下﹒我不想說得太偏激﹐如果這是一個"傳統VISUAL BASIC高手論壇",那我想我會有自知之明的﹐我也沒有机會說這番話的﹐因為我根本就不會瀏覽這個論壇﹐我只是一初學者而已.

唉 那只要不加救命就行了 還不"坐享其成" 也可以騙說的自己經歷千星萬苦 拔刀涉水 路訪名師 始終不得其解... 講的可憐西西就可以得到解答啦 是吧 那只是變相的"坐享其成" 那乾脆說把討論版關了 免的友人"坐享其成" 別鬧啦 已經不是小孩子了 別耍脾氣 不想回答當作沒看到就好了 沒必要去數落人家 那一點建設性都沒有 祇會破壞和氣而已 要過年了耶 少說兩句吧

我想..我所說的水準 應該不是指問題的深度 而是問問題的態度 我並不是說新手就不能問問題..而是態度一定要好

我認為問問題應有的態度 http://www.vbqa.com/discuss/vb.old/read.asp?id=25373

我們不滿的是學生的學習態度，他們常不加思索，直接把整個作業或考試題目一字不差的 post 上來，要求別人幫他做。 正確的做法應該是先自己研究、嘗試，測試，然後將無法突破的部分（而不是整個題目）提出來向大家請教。這樣大家都會樂意幫忙。反之，將整題 post 上來，相信沒有人會願意幫忙，一來沒有時間，二來不屑協助他們作弊。

正如以上前輩先進所言，學術的討論本來就是互相精進的彼此都能受惠，會的人多複習一下，不會的人可以有所成長，這是我樂見的事情，正如DAVE兄所言至少該先自己研究一下把問題綜整一下需要什麼樣的資料再收集，收集不到的歡迎您上來發問，我想這樣至少回答的人知道該告訴你什麼或許說的不詳盡後面還會有人提供更多的意見，這樣才是一個讓大家都能獲益的環境(園地)，像我每次上來每篇文章我都不會錯過，如果我會的我會告訴他，如果不會的我會參考其他人的意見，自己收集整理，這樣我想是真正有心學習的態度，其實發表這篇文意的用意是希望這些人的用詞以及學習心態能稍加改變，或許會有更多前輩來指導他，而我們這些菜鳥新手也能從中獲益，這樣不是很好嗎？不是當做沒看到，或許真的有些問題太簡單，但我們也樂於幫助他們，不過如果問題發問不清或者要求MAIL或者是被當等等的問題，相信只有極少數的人有意願協助，對發問者來說不是無意義嗎?而且我們也獲得不到更多的知識，這樣的說法，不曉得大家是否認同，但如果真的找不到方向也希望如下範例的方式來問，舉例如下： 我近來需要有關多媒體設計與系統規劃的問題想請教前輩不曉得該如何下手，問題是這樣的........如果前輩沒時間指點，能否麻煩提供我應該參考什麼書籍或是網站可以找到這樣的資料.....。 我想這樣的問法，應該會有很多前輩會出面伸手支援一下，而我們這些路過者也可以得到更多的資源，這樣啟不是皆大歡喜，別人也不會因為問題簡單而不回答，程式設計的領域非常寬廣，或許解答有很多種，多知道一點，不會增加腦容量的負荷，希望大家能明白我此篇文意的用心。 我從不會看不起新手或是初學者，因為每個人都是那樣走過來的，在這個領域中沒有人敢自稱專家或是高手，有的只是經驗的累積與入門的早晚，在這裡希望大家都充滿愛心與耐心多指點一些新人，社會更溫馨。 PS：對了！如果能順利解決或許一句感謝的話能讓回答你的前輩更窩心，以後如果有問題也樂意回答。創造一個和諧互重的環境會是版主及大家的心願。

＞ 63%教授：這一代大學生比10年前差 大學生素質是不是比以前差很多的問題，不才不是很清楚，不過新的學院校比起十年前要多許多，學生錄取率比以前高，自然平均水準要降低些。但是由社會層面看知識份子的比率比起十年前來說卻又高出些許，所以整體來說還是好的。 還有由於自己是當完兵後才轉讀資管的，所以離開學校的時間比起許多大大們晚得多。就個人的看法，新一代的資工資管的學生，不論是程式語言、規劃工具、開發軟體、甚至原始程式碼，比起10年前的學生多太多的選擇，許多工具的功能實在是超強(像是VS, Delphi, JBuilder, RationalRose等等)，因此很多學生寧可走捷徑, 使得捷徑文化慢慢地成形。 強力的工具使得入門標準大眾化，對了解原理的高手或老手來說是再好不過了，但是對學習的學生來說可就不怎麼好了。更慘的是他們還以為會用這些工具寫幾個程式就算出師了！聽說很多院校都以VB來作入門語言，教授學生一起教學不亦樂乎，卻沒想到降低入門門檻是一種捷徑，但在學生事業的道路上卻因此遶遠了，這一點可能是某些教授沒有注意到的問題。因此不僅是學生在變，業界在變，教授的教學方式可能也要變動。 個人很高興網上還有像這裏的園地讓大家分享看法，雖然小吳網主似乎不再增加新功能，不過網站還是一直在維護，也十分放任大家的胡言亂語。雖然老手們都說一些害群之馬在伸手要免費的，我倒是覺得其實我也是在胡言亂語，特別是看自己以前的留言，很多都是"茍癖不通"，深感慚愧。 個人相信江山代有人才出，像這裏有許多十幾二十的同好功力觀念都很嚇人，害我常常要閉關練功，以期能趕上大大們的腳步。^_^

新聞首頁＞商業周刊 http://tw.news.yahoo.com/bweek.html